 |
Forum Numizmatičnega društva Slovenije
Vse o kovancih, bankovcih, žetonih, srečanjih zbiralcev, razstavah in drugih dogodkih
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
stanker
I#
Pridružen/-a: 31.12. 2006, 01:28
Prispevkov: 1
|
 Objavljeno: 31 Dec 2006 01:34 Naslov sporočila: Čiščenje kovancev...? |
 |
|
Prosim za nasvete, kako se čistijo srebrniki in zlatniki. A je to sploh pametno sam doma delat, ali je bolje jih dati nekomu, ki se s tem ukvarja? Kakšne so možne posledice ob nepravilnem čiščenju?
Hvala za odgovore. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Vito
M#
Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20
Prispevkov: 2274
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 16:43 Naslov sporočila: Re: Čiščenje kovancev...? |
|
|
| stanker je napisal/a: |
Prosim za nasvete, kako se čistijo srebrniki in zlatniki. A je to sploh pametno sam doma delat, ali je bolje jih dati nekomu, ki se s tem ukvarja? Kakšne so možne posledice ob nepravilnem čiščenju?
Hvala za odgovore. |
Najdirektnejši odgovor na vprašanje je: KOVANCEV NE ČISTITE.
Predvsem to velja, če želite s čiščenjem doseči, da se bo star kovanec ponovno svetil. Originalnega kovnega sijaja mu ne boste nikoli več povrnili. S čiščenjem (poliranjem) sicer dosežete, da se ponovno blešči, vendar ste s tem obrusili zgornji sloj kovanca in ga tako poškodovali. Po nekaj zaporednih čiščenjih so posledice vaših posegov očitnejše od nekajletne obrabe v obtoku. Vsako čiščenje kovanec poškoduje. Očiščen kovanec je zato po pravilu vedno ocenjen vsaj za stopnjo slabše kot neočiščen.
Povsem nesmiselno je odstranjevanje naravne patine s starejših kovancev. Ta se naredi na površini in varuje kovino v notranjosti pred nadaljno korozijo. Če jo odstranimo, začne nastajati nova in tako jo lahko v nedogled odstranjujete, dokler vam (karikirano) ne zmanjka kovanca.
Tudi uporaba kemičnih sredstev, s katerimi kratkoročno navidez morda dosežemo željene učinke, je za kovance škodljiva. Slabo izprani ostanki čistil sčasoma pospešujejo korozijo.
Morebitne nečistoče (in ne patino) odstranite s kovancev s pomočjo blage milnice, po čiščenju pa jih dobro splaknete in posušite. Pri tem kovancev ne drgnite. Celo navadna vata je zelo grobo sredstvo.
Predlagam, da naredite poskus, ki bo zgornje dokazal. Shranite nekaj tolarskih kovancev, ki bi jih v teh dneh sicer vrnili v banko in niso namenjeni zbirki. Vzemite kos vate ali krpo in polirno pasto. Po čiščenju se bo kovanec bleščal, da vam bo jemalo vid. Potem pa vzemite malo boljšo lupo in si njegovo površino oglejte od blizu... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Vito
M#
Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20
Prispevkov: 2274
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 16:49 Naslov sporočila: |
|
|
Pa še drug del odgovora - početi to doma ali dati nekomu, "ki se s tem ukvarja"?
Pred leti sem sodeloval z nekim muzejem pri pripravi publikacije in zmenili smo se, da bomo uporabili njihovo numizmatično zbirko. Ko sem prišel k njim, so bili kovanci že pripravljeni in vsi po vrsti uničeni in neuporabni za fotografiranje. Tako temeljito so jih namreč očistili, da so sicer sijali kot bi gledal v sonce, relief na njih pa je bil že bližje silhuetam kot reliefu.
Toliko o strokovnjakih, ki se s tem ukvarjajo.
Zato še enkrat poudarjam, vsako čiščenje kovance poškoduje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crnakaca
D#
Pridružen/-a: 05.01. 2007, 16:21
Prispevkov: 508
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 27 Jan 2007 16:36 Naslov sporočila: |
|
|
Kovancev ne čistim. Tokrat za spremembo, sem se odločil, da jih poskusim nekaj očistiti z rahlo milnico.
Kovance sem postavil v rahlo milnico in jih v milnici pustil 1 dan. To sem naredil zato, ker so imeli nekakšne čudne črne pike. No in ko sem jih po dnevu čakanja vzel ven, sem jih pustil, da se sami posušijo(nič drgnenja, brisanja...). Rezultat je bil `čudovit`(katastrofalen :D ). Sedaj imam `zelo redke barvne` kovance. No malo za hec malo za res. Kovanci so se obarvali s čudno skoraj da mavrično barvo :D hehe. Sedaj pa sprašujem, če se da to barvo kako očistiti? =)
Za lažjo predstavo prilagam sliki
 [URL=http://imageshack.us]
 [/URL]
Ja kovanci so tudi v resnici nekakšne barve kot tule na sliki.
Lep pozdrav! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Grizli
L#
Pridružen/-a: 13.01. 2007, 12:57
Prispevkov: 61
Kraj: Trst
|
| Objavljeno: 27 Jan 2007 20:06 Naslov sporočila: To je to |
|
|
No, pravi dokaz, zakaj kovancev ali medalj ali kaj podobnega ne čistimo... kemijski postopki pač vplivajo na kovino in rezultat je lahko nepričakovan. In tudi sama milnica je naredila svoje, saj je kemijsko vplivala na kovance. Verjetno jih je bilo treba pred sušenjem zelo dobro splahniti s tekočo vodo, da bi milo izprali. (Čeprav je cel dan v vodi z rahlo milnico tudi "šokiral" kovance oz. njihovo zlitino...) Čudne barve na kovini so verjetno nastale zaradi mila, ki je zdaj na kovini. Ne vem pa, če je priporočljivo, da ga skušamo odstraniti... Naj bo taka izkušnja v potrditev: kovancev NE čistimo! Kakršni so, pač so, iz njih naj buhti duh časa...
_________________
Grizli |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crnakaca
D#
Pridružen/-a: 05.01. 2007, 16:21
Prispevkov: 508
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 28 Feb 2007 15:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Vito je napisal/a: |
Najdirektnejši odgovor na vprašanje je: KOVANCEV NE ČISTITE |
| Vito je napisal/a: |
| vsako čiščenje kovance poškoduje. |
Ja, ja, vse to sem prebral. Nimam jih namena čistiti, imam samo vprašanje glede čistila.
Oglas govori o tem, da čistilo očisti kovance brez drgnenja.
 
Ali je možno, da čistilo očisti kovanec brez posledic(negativnih)? Ali je temu oglasu za verjeti, ali pa spet nova goljufiva poteza trgovcev?
Lep pozdrav! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
buxter
D#
Pridružen/-a: 02.01. 2007, 11:17
Prispevkov: 372
Kraj: Radovljica
|
| Objavljeno: 28 Feb 2007 15:48 Naslov sporočila: |
|
|
sem pravkar videl ta oglas ja :)
ne vem no, saj bi probal tole kupt in sprobal na kovancih, ampak ne vem in nisem siguren kakšne so kaj posledice čez teden , dva, leto, štiri... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nds
Administrator foruma
Pridružen/-a: 24.11. 2006, 10:45
Prispevkov: 1864
Kraj: Ljubljana, Ilirska 14
|
| Objavljeno: 28 Feb 2007 16:12 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, točno tako, kaj bo čez teden, dva, čez nekaj let... Saj človeku že osnovnošolsko znanje kemije da misliti.
Tole je priročno sredstvo za prodajalce, da prodajo bleščeč kovanec, kaj bo z njim čez nekaj tednov, jih pa nič ne briga. Prodajalec, ki me je enkrat tako ogoljufal, me ne bo videl nikoli več.
Sploh pa kovanec, ki je bil v obtoku, ni dobil samo sloja patine ampak tudi fizično obrabo. In prav nenavadno (grdo) je videti kovanec, ki se blešči, ob tem pa je njegova površina obrabljena in obtolčena ter polna fizičnih sledov uporabe. Pa še nekaj, pravi kovni lesk je popolnoma drugačen od tega, ki nastane pri čiščenju.
"Se še spominjate poskusa s kovancem?" Prav rad bi videl tisti kovanec danes. Ali ste že opazili, da v reklamah nobeno čistilo ne vsebuje več kemikalij, ampak so v vseh samo še "aktivne formule"?
_________________
Lep pozdrav, administrator foruma
***** http://www.nds.si ***** forum@nds.si ***** |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jure
X#
Pridružen/-a: 26.12. 2006, 00:16
Prispevkov: 33
Kraj: Ljubljana, Celje
|
| Objavljeno: 28 Feb 2007 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Je že kdo poskusil čistiti z ultrazvokom? Pri nakitu se obnese... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crnakaca
D#
Pridružen/-a: 05.01. 2007, 16:21
Prispevkov: 508
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Dec 2007 15:57 Naslov sporočila: |
|
|
Nekje sem prebral, da se kovance dobro očisti s Coca colo in kisem za vlaganje. Oboje sem seveda preiskusil nakovancih za menjavo oz. tistih zelo grdih, katerih ne potrebujem oz. niso v zbirki. Res je, da Coca cola dobro očisti kovanec, verjetno pa ga pri tem tudi požre, predvidevam no. Na nekaterih pa so ostali tudi rjavi `fleki`, packe, tudi če sem jih takoj po namakanju temeljito spral z vodo, tako da Coca cole ne priporočam.
Sedaj pa še nekaj za zbiralce evro kovancev iz obtoka. Kovance 1, 2 in 5 centov se da lepo očistiti z...namakanjem v kis za vlaganje. Ne vem kako to dolgoročno vpliva na kovance ampak, če dobim zares `zmahan, grd, frdirban, črn` kovanec se kar poslužim takega čiščenja, rezultat je dober =) Res pa je, da ne dajem tako veliko težo kvaliteti evro kovancev iz obtoka, zbiram jih bolj za dušo(in prazno denarnico).
Lep pozdrav! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lazooro
C#
Pridružen/-a: 03.06. 2007, 18:17
Prispevkov: 244
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: 11 Dec 2007 16:26 Naslov sporočila: |
|
|
stare kovance čistim z ultrazvokom v destilirani vodi ( če se le da)
rimske pa grške kovance po tem postopku tudi čistim vendar brez zobotrebca žal ne gre! za konec pa se lahko detajlno očisti še z pištolo z lepilom, katero, ko se posuši, z lahkoto odstopi s kovanca brez packanja.
_________________
IMP C PROBVS AVG
VOTIS X ET XX FEL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Vito
M#
Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20
Prispevkov: 2274
|
| Objavljeno: 12 Dec 2007 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
| crnakaca je napisal/a: |
Nekje sem prebral, da se kovance dobro očisti s Coca colo in kisem za vlaganje. Oboje sem seveda preiskusil nakovancih za menjavo oz. tistih zelo grdih, katerih ne potrebujem oz. niso v zbirki. Res je, da Coca cola dobro očisti kovanec, verjetno pa ga pri tem tudi požre, predvidevam no. Na nekaterih pa so ostali tudi rjavi `fleki`, packe, tudi če sem jih takoj po namakanju temeljito spral z vodo, tako da Coca cole ne priporočam.
Sedaj pa še nekaj za zbiralce evro kovancev iz obtoka. Kovance 1, 2 in 5 centov se da lepo očistiti z...namakanjem v kis za vlaganje. Ne vem kako to dolgoročno vpliva na kovance ampak, če dobim zares `zmahan, grd, frdirban, črn` kovanec se kar poslužim takega čiščenja, rezultat je dober =) Res pa je, da ne dajem tako veliko težo kvaliteti evro kovancev iz obtoka, zbiram jih bolj za dušo(in prazno denarnico).
Lep pozdrav! |
Aha, na kovancih za menjavo... še eden, ki se ga bom izogibal pri menjavi kovancev. No, to je malo za šalo, ampak čisto zares pa ne kupim več niti enega kovanca od trgovca, ki mi je pred leti podtaknil nekaj očiščenega, kar je potem sčasoma grozljivo potemnelo.
Problem pri maniji čiščenja kovancev je, da vsak želi imeti v zbirki bleščeč in sijoč primerek. Ampak kovni sijaj je popolnoma nekaj drugega od sijaja, ki ga dosežemo s poliranjem ali celo z jedkanjem. Tudi mlin, v katerega poženeš staro babo, ven pa pride mlada lepotica, sem doslej našel edino na panjskih končnicah... žal.
Pri staranju in ohranjenosti kovancev nastopajo trije faktorji:
1. mehanske poškodbe - kovanec z uporabo v obtoku doživi nešteto fizičnih udarcev, kar na njem pusti množico prask, sledi udarcev in drugo obrabo. To je nepovratno dogajanje in ga noben mlin s panjske končnice in nobeno čistilno sredstvo ne bo obrnilo (skrivni recept pozna samo Miša...)
2. oksidacija - vsaka kovina ob stiku s kisikom iz zraka oksidira in na površini ustvarja plast patine. Ta kovanec ščiti pred nadaljnjim oksidiranjem proti notranjosti. Le pri nekaterih kovinah (železo) se rjavenje ne omeji le na zunanjo plast ampak prodira tudi v notranjost. Z odstranjevanjem te plasti oksida dejansko odstranjujemo material, iz katerega je kovanec in ga s tem nepovratno poškodujemo.
3. zunanje nečistoče - na kovancih se pri uporabi lahko nabere nekaj zunanjih nečistoč na primer maščobe ali pri izkopanih plast zemlje... To je edino, kar s kovancev lahko odstranimo. Vendar z nestrokovnim posegom lahko naredimo več škode kot koristi.
Vsa kemična sredstva, ki jih naštevaš (cocacola, cilit, kis,...) vsebujejo kisline (fosforna, klorova, ocetna...). Kako kislina deluje na kovino pa vsi dovolj dobro vemo že z znanjem osnovnošolske kemije. Kislina raztaplja kovino in ko pride od zgornje plasti v "živo" se kovanec na videz začne svetiti. S tem smo ga na prvi pogled (od daleč) očistili, dejansko pa smo zjedkali zgornjo plast in s tem kovanec uničili.
Problem pri uporabi kemičnih čistil je tudi izpiranje in nevtralizacija. Nikoli nismo povsem prepričani, da smo s kovanca sprali vso snov do zadnje molekule, predvsem v vbočenih delih reliefa in v drobnih porah se lahko marsikaj zadrži, kar potem počasi nadaljuje s kemično reakcijo...
Tudi mehanska čistilna sredstva (tam, kjer si to bral, je bil ironično omenjen celo kremenčev pesek...), med katera poleg brusnih papirjev in raznih ščetk spadajo tudi polirne paste, samo posnamejo zgornjo plast kovine oziroma oksida in odprejo "živo" kovino. Na videz smo s tem dosegli lesk, dejansko pa smo samo posneli zgornjo plast materiala in s tem kovanec poškodovali.
Običajno sta stopnja mehanske obrabljenosti in oksidacije med seboj nekako povezani. Prav čudno zgleda očiščen starejši kovanec, ki mu vzamemo patino, njegova površina pa je vsa zbrazdana in oguljena.
Za primerjavo si oglej samo površino pomivalnega korita, za katerega čistočo skrbi zelo redoljubna gospodinja. Na videz se vse blešči, ob natančnem pogledu od blizu pa vidimo, da je površina od čiščenja močno zribana.
Poleg tega mi pa ni razumljivo, zakaj se sploh ubadati s čiščenjem novih kovancev (se mi zdi, da imaš v mislih kar evre), ko je pa na vsakem koraku na voljo dovolj brezhibnih kovno novih primerkov.
Zato je bolj pametno poskrbeti za zaščito kovancev v zbirki kot pa za čiščenje. Podobno kot pri zdravju, preventiva je veliko boljša od zdravljenja. Nobenega prijemanja za površino kovancev z golimi prsti, zaščita v ustreznih kapsulah, kovancev ne taremo v vrečkah enega med drugimi,... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Anže
izključen
Pridružen/-a: 08.12. 2007, 15:06
Prispevkov: 87
|
| Objavljeno: 29 Dec 2007 17:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Mene pa zanima, kako odstranjujete blato, zemljo iz izkopanih kovancev? Pred kratkim sem bil v numizmatični trgovini v Lj. in mi je prodajalc svetoval, da pri takih kovancih treba zemljo najprej izprat pod tekočo vodo potem pa ščetkat da umazanija iz por izgine ter na koncu fino izprat in osušit. Je pa tud rekel, da je tak postopek priporočljiv tud pri drugih kovancih ker vsak rajši pogleda sijoč kot pa umazan kovanc in ima zato višjo ceno. Mi je pa pokazal tud neko brezkislinsko pasto ki jo on uporablja in je rekel da se tako očiščeni kovanci najbolj prodajajo. Kako pa drugi čistite kovance? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lazooro
C#
Pridružen/-a: 03.06. 2007, 18:17
Prispevkov: 244
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: 29 Dec 2007 18:15 Naslov sporočila: |
|
|
čistim jih z zobotrebcem.
lp
_________________
IMP C PROBVS AVG
VOTIS X ET XX FEL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gregor010
L#
Pridružen/-a: 30.07. 2007, 11:23
Prispevkov: 76
|
| Objavljeno: 11 Jan 2008 21:37 Naslov sporočila: |
|
|
| kako pa je kaj s čistili , ki so namenjena prav čiščenju kovancev izdelovalca leuchtturm. Majo posebej čistila za srebrne kovance, zlate, dvokovinske in bakrene. Ma kdo kakšne izkušnje? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
