Forum Numizmatičnega društva Slovenije Seznam forumov Forum Numizmatičnega društva Slovenije
Vse o kovancih, bankovcih, žetonih, srečanjih zbiralcev, razstavah in drugih dogodkih
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Numizmatični kviz št. 30 - nagradni - 17. maj 2011

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Forum Numizmatičnega društva Slovenije Seznam forumov -> NUMIZMATIČNI KVIZ
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
nds
Administrator foruma


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 10:45
Prispevkov: 1864
Kraj: Ljubljana, Ilirska 14

PrispevekObjavljeno: 17 Maj 2011 21:48    Naslov sporočila: Numizmatični kviz št. 30 - nagradni - 17. maj 2011 Odgovori s citatom

Na današnji dan leta 1869 je bil v Vižmarjih pri Ljubljani sedmi slovenski tabor.
Od 9. avgusta 1868 do 6. avgusta 1871 se jih je skupaj zvrstilo 18.
V spomin na tabore so izdajali posebne "značke", taborske svetinjice. po kakšni ceni so jih prodajali 17. maja 1869 v Vižmarjih?



Pričakovan odgovor: cena.

Predviden čas odgovarjanja: do torka, 24. maja ob 22h

Nagrada za pravilen odgovor: Numizmatični vestnik po izbiri UO NDS.

_________________
Lep pozdrav, administrator foruma
***** http://www.nds.si ***** forum@nds.si *****
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
vasja
C#


Pridružen/-a: 08.11. 2008, 00:37
Prispevkov: 232

PrispevekObjavljeno: 17 Maj 2011 22:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Brezplačno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nds
Administrator foruma


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 10:45
Prispevkov: 1864
Kraj: Ljubljana, Ilirska 14

PrispevekObjavljeno: 24 Maj 2011 21:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, pa mi je uspelo sestaviti vprašanje, ob katerem se celo Vasja zmede.
Ker odgovor žal ni pravilen, vprašanje ponavljam. Morda bi koristil kakšen namig, ampak, ker moram ostati nevtralen, bom ta namig prepustil Franu Levstiku.
Po kakšni ceni so prodajali taborske svetinjice 17. maja 1869 v Vižmarjih?

Pričakovan odgovor: cena.

Predviden čas odgovarjanja: do torka, 31. maja ob 22h

Nagrada za pravilen odgovor: Numizmatični vestnik po izbiri UO NDS.
Ker ni bilo zmagovalca, lahko na to vprašanje odgovarja vsak uporabnik foruma.

_________________
Lep pozdrav, administrator foruma
***** http://www.nds.si ***** forum@nds.si *****
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
nds
Administrator foruma


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 10:45
Prispevkov: 1864
Kraj: Ljubljana, Ilirska 14

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2011 11:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, ali ste povprašali Levstika? Do izteka kviza je manj kot 10 ur...
_________________
Lep pozdrav, administrator foruma
***** http://www.nds.si ***** forum@nds.si *****
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
RSNZ
D#


Pridružen/-a: 12.09. 2008, 18:13
Prispevkov: 349
Kraj: Ilirska Bistrica

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2011 13:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

5 krajcarjev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nds
Administrator foruma


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 10:45
Prispevkov: 1864
Kraj: Ljubljana, Ilirska 14

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2011 21:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Žal, tole je bil pa pretrd oreh tudi za najbolj prekaljene mačke numizmatičnega kviza.

Odgovor se skriva v Numizmatičnem vestniku št. 10 (Ljubljana, 1982), kjer Ivan Komelj v članku Svetinjice slovenskih taborov citira Levstika: "Na tabrhi sem bil za srebrne dvojáče kupil eno cinjasto svetinj'co. /...../" in dvojačo razlaga kot dva krajcarja.

Kljub temu, da tega odgovora nismo dobili, dobi RSNZ tolažilno nagrado, če razloži, kako je prišel do petih krajcarjev - z ugibanjem na slepo ali s kakšnim posebnim sklepanjem oziroma na podlagi kakšnega vira.
_________________
Lep pozdrav, administrator foruma
***** http://www.nds.si ***** forum@nds.si *****
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
RSNZ
D#


Pridružen/-a: 12.09. 2008, 18:13
Prispevkov: 349
Kraj: Ilirska Bistrica

PrispevekObjavljeno: 01 Jun 2011 05:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nds je napisal/a:

Kljub temu, da tega odgovora nismo dobili, dobi RSNZ tolažilno nagrado, če razloži, kako je prišel do petih krajcarjev - z ugibanjem na slepo ali s kakšnim posebnim sklepanjem oziroma na podlagi kakšnega vira.


Ni bilo ravno ugibanje na slepo, čeprav tudi vir ne omenja kovancev v neposredni zvezi s taborom. Ob prebiranju nekaj Levstikovih del sem naletel v kar petih primerih na omembo petic. Pri tolikih omembah v večini Levstikovih del, bi dobil vaš namig smisel...
Mimogrede, iz katerega dela je omenjen citat?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vito
M#


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20
Prispevkov: 2274

PrispevekObjavljeno: 01 Jun 2011 10:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vir citata je po Komeljevi navedbi Potrebnik na vižmarskem taboru, Pavliha, 1870, številka 2 (ponatis v Levstik, zbrana dela, deseta knjiga, str. 29).

Tudi meni se, kljub avtorjevi razlagi dvojače z dvema krajcarjema, bolj zdi, da bi lahko šlo za 5 krajcarjev ali celo za 10 ali 20. Moti me predvsem besedna zveza "srebrne dvojače".

Prvič, kovanca za 2 krajcarja v tistem času ni bilo. Upoštevati moramo, da je bilo to že krepko po reformi in gre za decimalne krajcarje po letu 1857.

Drugič, tudi kovanec za 1 krajcar ni bil srebrn ampak bakren.

Tretjič najbližje srebru bi bil res kovanec za 5 krajcarjev (=1/20 goldinarja), ki je bil enakovreden kovancu za 3 krajcarje iz obdobja pred reformo 1857, kateri je po starem sistemu 1 goldinar = 60 krajcarjev prav tako veljal 1/20 goldinarja.

Četrtič, 2 krajcarja je tudi takrat predstavljalo relativno majhen znesek, za katerega dvomim, da bi pokril strošek izdelave cinaste medaljice, ki so jo organizatorji tabora verjetno prodajali tudi z namenom pokrivanja organizacijskih stroškov, torej z vsaj minimalnim dobičkom. Za primerjavo, Vladimir Filip v knjigi 1759-1918 Papirove penize od Marie Terezie po Karla I navaja nekaj cen iz tistega obdobja, ki sicer veljajo za Češko, vendar se, glede na to, da smo bili v skupni državi, ne morejo kaj dosti razlikovati od naših. Kilogram kruha je stal 16 krajcarjev, kilogram mesa 59, pol litra piva 6 krajcarjev, tedenska plača tovarniškega delavca 6 goldinarjev.
Če te cene nekako preslikam v današnje evre, bi goldinar nekako ustrezal 20 ali 25 evrom, krajcar današnjim 20 do 25 stotinom. Torej bi bi bila tudi cena 10 ali 20 krajcarjev za svetinjico čisto sprejemljiva.

In na tej podlagi bi jaz prevedel "srebrno dvojačo" v "srebrno dvajsetico". To bi imelo smisel tako s samo besedno zvezo, kot tudi z realnimi cenami tistega časa.
_________________
***************************************
*** SLOVENSKI KOVANCI IN BANKOVCI v 20 STOLETJU ***
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vito
M#


Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20
Prispevkov: 2274

PrispevekObjavljeno: 04 Jun 2011 13:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ob urejanju evidenc sem naletel na zanimivo naključje.
Zadnja nagrada pred tem vprašanjem, ki jo je RSNZ prislužil 5. aprila, je bil ravno Numizmatični vestnik št. 10, v katerem so obravnavane taborske svetinjice. Zgolj slučaj, ampak v tem primeru bi pravočasen prevzem nagrade morda olajšal odgovarjanje.

Vse še ne prevzete nagrade čakajo nagrajence v društveni knjižnici.
_________________
***************************************
*** SLOVENSKI KOVANCI IN BANKOVCI v 20 STOLETJU ***
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Forum Numizmatičnega društva Slovenije Seznam forumov -> NUMIZMATIČNI KVIZ Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.