Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

LACI · Objavljeno: 20 Jun 2008 14:37 Naslov sporočila:

Nekaj ne razumem. Nekdo je zadovoljen, če blagajnik uporablja rokavice med prijemanjem kovancev, potem pa vseh pet vrže v isto vrečko???
Ali se kovanci poškodujejo zaradi prijemanja z roko brez rokavic ali ob medsebojnem drsanju v isti vrečki??
_________________
LP, Laci 608

Pegas · Objavljeno: 20 Jun 2008 15:34 Naslov sporočila:

Osebno imam raje kako rajso, kakor pa prstni odtis!

LP
_________________
Zbiraj in pusti zbirati.

crnakaca · Objavljeno: 20 Jun 2008 19:45 Naslov sporočila:

LACI · Objavljeno: 20 Jun 2008 21:05 Naslov sporočila:

Postavil ali vrgel v vrečko, razlika je nedoločljiva. Pravgotovo so kovanci prijeti z golo roko samo teoretično poškodovani, praktično teh poškodb ni, drugače je s praskami, ki nastanejo z drgnenjem kovancev če so skupaj v isti posodi ali vrečki. Če jaz nekomu pošiljam več kovancev, jih dam vsakega v svojo vrečko in prevrečim medsebojno drgnenje, rokavic pa ne uporabljam. Seveda za UNc ali slabšo kvaliteto.
Ne vem zakaj toliko kompliciranja glede prijemanja z roko kovancev, katerih naklada je tako velika, da praktično nimajo nobene numizmatične vrednosti.
Tisti kovanci, ki so kaj vredni, so že v kovnici primerno zavarovani/ kapsule, KMS/. Če blagajnik na ukaz nadrejenih mora prijemati kovance "navadnega" Trubarja z rokavicami, je to zame samo izživjanje nad njimi. Na BS so blagajniki poznali razliko med kovanci in zato niso uporabljali rokavic.
Vsem, ki se vam gnusijo prstni odtisi na kovancih svetujem, da vse kovance, tudi v gostilnah in trgovinah, prijemate z rokavicami, pravtako kozarce in vilice.
Zame je primerno uporabljati rokavice pri rokovanju z zares vrednimi in redkimi kovanci ter z vsemi bankovci z izjemo yugo inflacijskimi. Parirnat denar je po moje dosti bolj občutljiv na maščobo ali umazanijo, ki je na človeških rokah, na kovancih pa te snovi ne povzročajo resnejših poškodb. Dokaz za to so Rimski ali recimo Grški in srednjeveški kovanci, ki so prav lepo ohranjeni, čeprav jih takrat ni nihče prijemal z rokavicami.
Skratka, to z rokavicami je zame že malo smešno ali pa vsaj pretiravanje, pa brez zamere, tisti, ki vam je to neizogibno, pa kar tako naprej.
_________________
LP, Laci 608

LACI · Objavljeno: 20 Jun 2008 21:10 Naslov sporočila:

@Pegas,

Prstni odtis lahko obrišeš in kovanec umiješ z neškodljivo tekočino, praska pa je za zmeraj. Razlika je očitna.
_________________
LP, Laci 608

kocko · X# Pridružen/-a: 14.04. 2007, 12:11 Prispevkov: 41

Pegas · Objavljeno: 20 Jun 2008 23:02 Naslov sporočila:

LACI je napisal:

crnakaca · Objavljeno: 20 Jun 2008 23:05 Naslov sporočila:

LACI · Objavljeno: 21 Jun 2008 01:08 Naslov sporočila:

@crna kača
definitivno prevečkrat uporabljate to besedo. prstni odtisi definitivno ne povzročajo nobenih poškodb, tudi takšnih, ki bi se pojavile čez čas. Mogoče res nastanejo kakšne poškodbe, venda so zanemarljivo majhne in je nemogoče dokazati, da so nastale ravno zaradi prijemanja z roko, še posebej v primerjavi s praskami, ki nastanejo ob nepravilnam ravnanju. Če bi prijem roke do kovanca povzročil na kovancu poškodbo, potem kovanci ne bi imeli takšno živjensko dobo kot jo imajo.

Vsi, ki se oglašate, mislite, da imate ne vem kakšno bogatstvo, ki ga lahko prijemate samo z rokavicami. Imate pa samo nekaj zlatnikov in srebrnikov, ki so itak zaščiteni že v originalu s kapsulami, ostali kovanci pa so v nakladah, ki niso nobena vrednost, razen kar na njih piše. ali pa, kolikor so težki, če gre za plemenite kovine. Rokavice raje uporabljajte za kaj drugega.
_________________
LP, Laci 608

LACI · Objavljeno: 21 Jun 2008 01:29 Naslov sporočila:

@Pegas
"Prstni odtis načeloma ostane za vedno".

In kaj potem??Bo ta kovanec neuporaben? Boš ti vedel, koliko prstnih odtisov je bilo na tem kovancu. Ti odtisi niso oštevlčeni in bo na kovancu toliko odtisov, kolikor boš sam hotel priznati. Vendar so ti odtisi neškodljivi, še posebej v primerjavi z praskami, ki so pozročene z drgnjenjen kovancev med seboj v raznih vrečkah.
Ne razumem, zakaj zahtevate, da so kovanci " nedolžni"?? Zakaj pričakujete in zahtevate, da boste v svoje zbirke vložili samo" nedolžne" kovance?
_________________
LP, Laci 608

Vito · M# Pridružen/-a: 24.11. 2006, 16:20 Prispevkov: 2274

Laci, definitivno nimate prav.

Glede na to, da se tukaj pogovarjamo o numizmatiki, je že vaš pristop napačen. Ločujete "vredne" kovance in take "brez numizmatične vrednosti". Numizmatično vrednost ima popolnoma vsak kovanec, brez izjeme, vi pa verjetno mislite tržno vrednost. To pa je tista vrednost, ki jo iz kovanca iztisnete le, če ga lahko komu prodate, sicer je nima. In to je očitno tudi merilo večine od novopečene množice slovenskih "numizmatikov" nabiralcev (beri: preprodajalcev).

Numizmatik zbiralec zavedno ali nezavedno ohranja zgodovinsko in kulturno dediščino. In k ohranjanju nečesa definitivno sodi tudi primerno rokovanje s temi predmeti. Tudi zato je njegov interes uvrstiti v zbirko čim bolje ohranjene kose, te pa primerno zaščititi pred nadaljnimi škodljivimi vplivi okolja.

Prstni odtis je na kovno novem kovancu, na katerem še ni naravnega zaščitnega sloja patine, vsekakor zelo agresiven vpliv okolja. Verjetno je vsem jasno, da je koža vlažna, mastna, kisla (kar izmerite si PH svojih prstov), tako okolje pa na kovino gotovo ne deluje blagodejno. Pa ne mislim tukaj na prstne odtise, ki bi jih morali iskati forenziki. Ni namreč gršega, kot na videz nov kovanec z oksidom v obliki prstnih odtisov. Še posebno pri novejših kovancih, za katere omenjate, da jih je dovolj, je to nedopustno, saj ravno iz tega razloga ni smiselno imeti v zbirki takega z odtisom, če pa lahko dobimo brezhibnega.

Res je, nič ni večno in prej ali slej bodo tudi vsi naši kovanci dobili sloj patine. Vendar je patin mnogo vrst. Treba je ločiti med počasi nastajajočo, ki tanko zgornjo (zunanjo) plast kovine enakomerno spremeni v zaščitno plast oksida, katera preprečuje propadanje kovine naprej v globino od agresivne hitro rastoče in neenakomerne (kovinski volk). Velika razlika je, ali bo kovanec oksidiral v nekaj sto ali celo tisoč letih ali pa v nekaj sto minutah. Kar oglejte si v kakšnem muzeju najdbe kovno novih antičnih kovancev in to primerjajte z našimi le nekajkrat prijetimi bakrenimi centi, pa vam bo jasno, kaj mislim.

Morebitno čiščenje kovancev, ki ga predlagate, pa je za kovanec v zbirki največje uničenje, ki ga lahko doleti, popolnoma neprimerljivo s tem, kar se kovancu zgodi v vrečki, kjer kratek čas leži relativno tesno skupaj z drugimi kovanci in katero kolikor toliko pazljivo premikamo.

Takole je Laci. Ta trenutek grem v svojo evidenco pogledat, če sem kadarkoli z vami kaj menjal ali od vas kaj kupil. Tisto bom skrbno, z rokavicami, zapakiral in vam poslal nazaj kot reklamacijo. Predvsem pa po vašem javnem razkritju vem, čigavih kovancev se moram izogibati. Ne boste prvi. Nekaj takih, od katerih iz istega razloga ne sprejmem več kovanca za v zbirko, poleg vas že poznam.

Pegas · Objavljeno: 21 Jun 2008 18:13 Naslov sporočila:

LACI · Objavljeno: 21 Jun 2008 20:03 Naslov sporočila:

@ Vito,

Mene definitivno ne boste našli v svojih seznamih, niti menjalnih, niti nakupovalnih, me pa zanima kako me boste iskali? Kot Lacija ali po imenu in priimku. Mislim, da prehitro nekomu podelite etiketo nabiralca in novodobnega "numizmatika". Jaz se s trgovino in nabiranjem ne ukvarjam.
Raje si vzemite malo več časa in preberite moje dosedanje prispevke, pa si boste mogoče ustvarili realnejšo sliko o meni.
Pegas in ostali, če ste tudi vi zaskrbljeni, da ste imeli z mano nekakšne stike, povejte, pa vam bom poslal svoj naslov, da laho preverite.
_________________
LP, Laci 608

Pegas · Objavljeno: 21 Jun 2008 21:19 Naslov sporočila:

Povzeto iz druge rubrike (LACI)

LACI · Objavljeno: 21 Jun 2008 23:07 Naslov sporočila:

@ Pegas,
Vaše zadnje pisanje me je nekoliko pomirilo. Ko sem svoji prvi dve vrstici napisal, sem jo napisl v neki drugi temi, pa je administrator ocenil, da ne sodi v to temo in je dprl novo temo, jo sam poimenoval in moj tekst tam postavil. Tako sem postal avtor te sedanje teme, čeprav nisem imel nič pri tem.
Če bi vedel, da bom povzročil takšne reakcije, bi bil tiho. Ne bom pa dopuščal, da mi nekdo kot prvošolčku razlaga, da obstajajo UNC in BU kovanci. Tudi o čiščenju vem dovolj in sem predlagal oz napisal, da predlagam neškodljivo razstopino/ cilit beng ste sami dodajali/.
Tudi takšna avtoriteta kot je Vito me ne bo prepričala, da kovanec, ki je recimo kovan za Nemčijo v nakladi 5 milijonov, predstavlja neko numizmatično vrednost, takšen kovanec je vreden toliko kot na njem piše za numizmatike in trgovce. Takšno je moje mnenje in do njega imam pravico.
Še vedno priznavam vsem, da zaradi mene lahko zbirajo karkoli hočejo, nekateri pa naj stopijo malo na zavoro, preden nekoga razglašajo za negativca in ga etiketirajo za nabiralca in "numizmatika".
_________________
LP, Laci 608

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli